| Incontournable du Japon I : Les Geisha | |
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+4missmoon LADY OSCAR nounourrse dreaming girl 8 participants |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Incontournable du Japon I : Les Geisha Sam 3 Jan 2009 - 13:23 | |
| Geisha Introduction : Qu'est-ce que pour vous une geisha ? On a en général une image toute faite de la geisha ou tout simplement une idée flou d'un visage peint en blanc. On a souvent entendu que la geisha est liée à des activités de prostitution. Je vous rassure il ne s'agit absolument pas de ça. Les geishas font tout d'abord parti de l'histoire culturelle de ce pays. Définition : La geisha est une personne d'art ! En effet, elle dédie sa vie à pratiquer les arts nippons, en tant que dame de compagnie auprès d'hommes riches et influants. Elle sait faire preuve de grâce et d'élégance.
Selon la Geisha Mineko Iwasaki : "une Geisha doit avoir la délicatesse d'une fleur ainsi que la force et la souplesse d'un saule ".
Elles étaient très nombreuses et très actives entre le XVIIIème et XIXème siècle. Origine des Geishas : Ces femmes fascinantes ont une surprenante origine. J'en ai été la première étonnée. Les premières geisha étaient des hommes qui avaient le statut équivalent du bouffon en Europe. Ils avaient pour rôle principal de divertir par le chant et la musique.
Le début du XVIIIème siècle accueille l'ouverture de maison de thé dans le quartier des plaisirs et contribue à faire évoluer ces "bouffons" en geisha.
En 1750, les geisha hommes étaient différenciés des geisha femmes par les appelations respectives de : " otoko geisha" et " onna geisha" ( otoko=homme, onna=femme). Le nombre de onna geisha finit par dépasser celui des otoko geisha, ainsi en 1800 les geisha n'étaient plus que des femmes. Les premières geisha sont de Kyoto, de nos jours c'est encore Kyoto qui comptent le plus grand nombre de geisha.
L'art d'être geisha est en général perpétué de mères en filles. Cependant, il arrivait qu'une fille issue de famille pauvre soit vendue. La famille s'assurait ainsi d'une éducation certaine de leur enfant. (la suite très vite, je ne veux pas vous poster un pavé =D ) | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Sam 3 Jan 2009 - 13:48 | |
| pas de probleme j'ai vu une emission qui montre ce qu'etais les geisha au japon mais merci de nous le dire quand meme pour celles qui connaissent pas bisou ma chere dream girl | |
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LADY OSCAR Paladins
Nombre de messages : 5153 Age : 41 Localisation : Tunisie (Dans les bras d\\\\\\\\\\\\\\\'André) Date d'inscription : 04/01/2008
Vos personnages dans le RPG Sailor Moon RPG: Oscar est mon idole!! c'est la femme parfaite.
| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Sam 3 Jan 2009 - 18:43 | |
| Merci bcp pour cette présentation!! il y a des choses que je ne conaisse pas comme les hommes qui ont été un geisha! on attend ta suite | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Dim 4 Jan 2009 - 15:14 | |
| Un statut : Le gouvernement est allé jusqu'à reconnaître ce métier et les a recensé afin d'établir une loi qui ne peut que dissoudre tout doute sur les activités d'une geisha :
" Celle-ci indiquait que seules les prostituées patentées pouvaient avoir des relations sexuelles avec leurs clients, et pas les geisha. "
Ainsi, le gouvernement a exigé de séparer les geishas des prostituées. Les geishas résident dans des quartiers qui leurs sont exclusivement réservés : les hanamachis. Les geishas ne vendent pas leurs corps mais leurs compagnies. D'ailleurs elles bénéficient d'un grand prestige et d'une grande admiration, autant que les sumos ! Hanamachi : L'apprentissage : Une fille aspirant au métier de geisha doit d'abord et avant tout être accueillie par une Okiya : une maison de geisha. L'apprentissage se fait dès le plus jeune âge : la tradition veut que l'apprentissage débute : " le sixième jour du sixième mois de leur sixième année".Une fois dans une okiya, les premières années l'apprentie a surtout un rôle de bonne, s'occupant de l'entretien de l'okiya et sont au service des geisha de la maison.
Elle devient par la suite assistante des geishas : elle veille à l'entrée et accueille les geishas revenant de leur banquet ou des maisons de thé. Elle va également à l'école où on lui enseigne :
- la pratique de plusieurs instruments : le shamisen, la flûte et différents types de tambour,
Shamisen:
- la cérémonie du thé : le chanoyu,
- la composition florale: l'ikebana,
- la poésie, la littérature japonaise, la danse, la calligraphie
- être gracieuse et avoir une démarche élégante.
Puis, elle est tenue de poursuivre son apprentissage auprès de sa oneesan : sa grande sœur ; une geisha confirmée dépendante de la même okiya la plus part des cas. Elle est liée à elle lors d'une cérémonie : le san san ku do où elles doivent boire trois gorgées dans trois coupes de saké (alcool de riz). Elle n'a pas de client mais est présente lors des réceptions où sa grande sœur est conviée. Cette période est appelée le "minarai". C'est là qu'elle apprend le kitsuke : le port du kimono, l'art de la conversation, des jeux et l'art de divertir les hommes.
Elle devient suite à cette longue observation une apprentie geisha : une maiko. Elle est baptisée par son nom de geisha. Être apprentie signifie toujours suivre son oneesan, et assistée aux fêtes. Le plus est qu'elle perçoit des honoraires, même si il s'agit d'un "demi-honoraire".
Une maiko (col rouge ) :
Enfin, elle assiste à la cérémonie de "changement de col" : erikae. Son col rouge de maiko est échangé par un col blanc de geisha confirmée.
La vie d'une geisha est marqué par la vente de leur virginité : le mizuage ; la défloraison. C'est une pratique courante à l'époque. Cet honneur revient à l'homme qui est prêt à payer le plus cher, même si la cérémonie du mizuage ne se conclut pas toujours par un acte sexuel comme on aurait pu l'imaginer. Cela permet entre autre pour la geisha de rembourser son apprentissage, voire trouver son futur danna (voir suite ) et être reconnue comme une véritable geisha. | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Dim 4 Jan 2009 - 23:42 | |
| merci pour les description j'etais captivee bisou | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Lun 5 Jan 2009 - 13:51 | |
| Tant mieux j'avais peur d'être trop "sérieuse", si vous avez des critiques n'hésitez pas : Okiya : Les geishas vivent dans des hanamachis (ville fleur) : leurs quartiers réservés. Les plus célèbres sont les quartiers de Gion et Ponto-chô ( Kyoto ).
Certaines sont indépendantes. Elles vivent en dehors de l'okiya mais elles y sont toujours rattachées. Elles financent elles-même leurs vêtements et leurs équipements. D'autres restent à l'okiya par manque de moyen ou parce qu'elles en sont l'héritière.
Une okiya obéit à une hiérarchie qui peut s'apparenter à une famille. En haut, l'okâsan : la mère ; qui gère la maison. Puis il y a les geisha qui travaillent pour rembourser leur apprentissage. En effet, leur apprentissage a un coût très élevé. Si elles le reçoivent gratuitement pendant leur enfance. Une fois geishas confirmées, leurs "salaires" reviennent à l'okiya. La geisha est "libre" quand elle a remboursé tout ces frais d'apprentissage, qui comprennent aussi les repas, les frais médicaux, les costumes... La geisha la plus âgée est hiérarchiquement plus élevée que les geishas plus jeunes. Viennent ensuite, les maiko et les apprenties.
Une okiya est transmis par succession. Une héritière est désignée parmi les geishas de la maison. Il s'agit soit de la fille de sang de l'okâsan ou la geisha la plus talentueuse, qui rapportent donc le plus de bénéfices et peut assurer la prospérité de la maison.
Il est évident que l'okiya est un lieu strictement interdit à la gente masculine.Les hommes pouvant entrer sont rares, il peut s'agir du médecin par exemple. | |
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missmoon Sacré noble&Ecrivain du millenium&Palabundus
Nombre de messages : 2531 Age : 36 Localisation : dans la ville de lumières Date d'inscription : 22/07/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Lun 5 Jan 2009 - 14:01 | |
| Super intéressant dreaming girl !! j'ai hâte de voir tes autres articles car c'est très captivant!! | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mar 6 Jan 2009 - 15:59 | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mar 6 Jan 2009 - 17:28 | |
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Kyôro Sacré noble
Nombre de messages : 2344 Age : 28 Localisation : Au village caché des éléments Date d'inscription : 23/04/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mar 6 Jan 2009 - 21:01 | |
| MERCI!!! ces yukata sont vraiment superbe! faut que je m'en achète un en violet pourpre!! ces information sont vraiment extra merci nounourrse! moi je voulais faire une description sur un truc qui me passionne et qui devrai vous intéressez l'histoire du Japon! et je vais metre le paquet sur l'air Edo!(l'époque que je préfére pour un nombre de raison!)mais aussi sur toute les époques! alors qu'en pensez vous?! | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mer 7 Jan 2009 - 0:37 | |
| ca serai bien mais il faut bien te documenter car il y a des eres qui ne sont peut etre pas repertorie juste transmise par la parole bisou | |
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Kyôro Sacré noble
Nombre de messages : 2344 Age : 28 Localisation : Au village caché des éléments Date d'inscription : 23/04/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mer 7 Jan 2009 - 10:31 | |
| oui oui ne t'inquiète pas pour ca! je ferai de mon mieux!(xD on dirait un manga) en tout cas ce topic sur les geisha est vraiment superbe! encore merci nounourrse! | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Mer 7 Jan 2009 - 15:24 | |
| Lol Alex, c'est moi qui fait la présentation de Geisha =D ! Je suis très contente que ça vous plaise ! C'est super de pouvoir présenter ces passions et de voir que ça plaît aux autres ^^. Carrière : La carrière d'une geisha consiste essentiellement à assister à des soirées dans des maisons de thé ou chez des particuliers, des banquets ( zashiki ) dans des oshaya, ou des fêtes pour des occasions particulières ( fête du printemps).
Pendant ces soirées, elle sert le saké, chante, danse, divertit par sa conversation, joue du shamisen, luthe ou autres instruments... Elle sert le thé également selon la tradition ( tout dépend de l'évènement célébré ) .
Elle peut éventuellement partager le saké avec son client, pendant des jeux par exemple mais jamais la nourriture.
Une distinction est faîte entre les geisha qui dansent ou qui jouent de la musique. Elles sont spécialisés dans un des deux arts.
La geisha perçoit des honoraires ; appelés argent-fleur (o-hana ou hanadai), variant selon le temps qu'elle a passé avec ses clients. Elle cherche à se créer une place de prestige auprès de clients influents, afin de pouvoir rembourser son apprentissage au plus vite, ou encore être l'héritière de l'okiya.
Une geisha qui veut devenir indépendante, doit se trouver un protecteur riche : un danna. Ils se lient lors d'une cérémonie identique à celle qui lie une apprentie à son oneesan. Pour un danna, la geisha correspond à ceux qu'on appellerait une amante, une semi-épouse. Le danna est souvent choisi par l'okiya selon sa richesse et son influence.
Une geisha en dehors de son danna ne doit pas avoir d'autres relations avec d'autres hommes au risque de salir sa réputation et celle de son okiya. Le mariage leur est également interdit.
Si elle se marrie, elle met fin à sa carrière de geisha. Lorsque c'est le cas, une cérémonie d'adieu est organisé : le hiki hiwai ; pour l'oneesan et l'okâsan. | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Jeu 8 Jan 2009 - 4:34 | |
| super si elle peut se marrier mais elle doit avoir le coeur gros pour partir chez son mari apres avoir fait la geisha ah o faite si elle n'a pas tout rembourses aupres de sa tutrice c'est le mari qui rembourse la totalite ou pas bisou | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Ven 9 Jan 2009 - 16:43 | |
| Bonne question nounourrse ! Eh bien je pense qu'il faut qu'elle est remboursée son apprentissage avant de quitter l'okiya. Mais je n'en suis pas sûre... dsl. Mais les Geisha qui partaient avec leurs maris étaient rares. Geisha d'aujourd'hui : Il existe toujours des geisha au Japon, surtout à Kyoto. Les moeurs ont un changé comme au niveau de l'apprentissage, de la vente du mizuage, de l'okiya ou encore du danna. Les jeunes filles entrant en apprentissage le font de façon tout à fait volontaire et vers 17, 18 ans. Confusion entre geisha et prostituée : Pourquoi une telle confusion ? Les prostituées sont désignées onsen geisha. Pendant la seconde guerre mondiale, les américains au Japon rencontraient des onsen qui se faisaient passer pour des geishas, afin d'attirer les clients et se faire payer plus cher. Une autre distinction est faite entre les geisha citadine et les geisha des villes thermales (onsen). Les onsen sont des lieux de détente et de véritables geisha peuvent y être présentes mais elles y sont souvent sollicités pour des "jeux pour adultes " ^^. La geisha citadine est conforme à la description que je vous ai donné. Mon avis : Personnellement, les geisha et leur univers me fascinent. Elles ont l'air irréel dans leur kimono, le visage peint de blanc, le sourire figé. Même si leur vie ne se révèle pas facile, je pense qu'être une geisha doit être un honneur et une fierté, et je donnerai beaucoup pour pouvoir en rencontrer une, un jour. J'espère que je vous ai convaincu . Images du film "Mémoire d'une Geisha " : Pour en savoir plus : Bibilographie : Yuki Inoue, Mémoires d'une geisha [ adapté au cinéma]( à lire absolument !! ) Liza Dalby, Geisha Sawako Ariyoshi, Le Miroir des courtisanes Kikou Yamata, Vies de Geishas Aihara Kyoko, Geisha - Une Tradition vivante Du Castel Didier, Estebe Claude, Le crépuscule des geishas Mineko Iwasaki, Rande Brown, Ma vie de Geisha Lesley Downer, Le Monde secret des Geishas Arthur Golden, Geisha Sources : Wikipédia, Click Japan.org et nihon-zen très prochainement le sake ! | |
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nounourrse Sacré noble
Nombre de messages : 1777 Age : 43 Date d'inscription : 17/02/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Sam 10 Jan 2009 - 3:52 | |
| super j'ai adore ta rubrique bisou | |
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love moon Sacré noble
Nombre de messages : 3078 Age : 43 Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Lun 12 Jan 2009 - 3:01 | |
| Merci beaucoup Dreaming girl . Je viens de finir de lire c'était très enrichissant. J'ai toujours trouvé cet art très intriguant on pourrait penser aux premiers abords que c'est un peu excentrique mais il n'en est rien , cette apprentissage par lequel les geishas passent est interessant et très complexe en fin de compte. Il y a tout un tas de choses à savoir pour pouvoir divertir, il n'y a pas que le fait de posséder la grâce et l'élégance pour entrer dans cette univers. | |
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dreaming girl Sacré noble
Nombre de messages : 1015 Age : 34 Localisation : Réunion Date d'inscription : 23/06/2008
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Lun 12 Jan 2009 - 16:30 | |
| De rien ,love moon ça m'a fait plaisir ^^. | |
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lucyporto78
Nombre de messages : 13 Age : 36 Date d'inscription : 23/01/2010
| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Sam 23 Jan 2010 - 19:01 | |
| Merci beaucoup pour toutes ses informations Cela m'a plu énormément ^^ | |
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ana Lord of the millenium
Nombre de messages : 3937 Age : 34 Date d'inscription : 13/08/2006
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha Jeu 6 Jan 2011 - 22:34 | |
| elles sont vraiment super tes infos!c bien pour la culture géneral! | |
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| Sujet: Re: Incontournable du Japon I : Les Geisha | |
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